När jag avslutade den första delen så hade vi hunnit fram till partiet om lönegapet mellan könen och Cathy Newman hade precis förväxlat vad han sade om kvinnor och lönegapet med vad han sade om kvinnor med svaga partners (10..30). Som jag redan påpekat består denna planerade trilogi inlägg av transkriberingar av vad som sades och mina kommentarer av vad som sades. Anledningen det blir tre inlägg är att 10 minuters transkribering och kommentarer blir långa texter. I det här inlägget blir Newmans vänsterideologi helt uppenbar.

Jordan Peterson gör en bedömning att många kvinnor runt 28-32 år hamnar i en karriärs-familjekris på grund av den korta tidsramen kvinnor har att ordna upp livet gällande familj och barn. Kvinnor måste få de stora delarna av livet på plats snabbare än män. Den typiska kvinnan måste ha bestämt sig före 35 års ålder annars börjar alternativen försvinna, detta sätter enorm press på kvinnor särskilt i 20-årsåldern. Detta klarar inte Cathy Newman att höra utan att se det som ett problem så hon svarar med en totalt idiotiskt anmärkning som än en gång demonstrerar att hon inte förstår statistik trots att hela hennes resonemangt hittills byggt på statistiska könsskillnader. Som hon alltså hänvisar till utan att förstå alls.

CN: I think I take issue with your idea of the typical woman because you know all women are different and I just want to put another quote for you from the book

JP: They are different in some ways and the same in others

Observera att det där bokcitatet Newman pratade om aldrig kommer. Nu börjar hon istället citera något han sagt i en av sina många många intervjuer. Alltså medan hon inte kom ihåg vad de sade i hennes intervju för tio minuter sedan förväntar hon sig nu att Jordan Peterson skall kommentera en ospecificerad intervju han gjort. När han för vilken gång i ordningen svarar att ”nej det är inte vad han säger” så lämnar hon ämnet, gör en paus och går sedan till hennes riktiga stöttesten. Vad tror egentligen Professor Peterson om Jämställdhet?

CN: You talked to one of your youtube interviews about crazy harpie sisters so…. simple question: Is gender equality a myth in your view? is that something that is just never gonna happen?

JP: It depends on what you mean by equality

CN: Being Treated fairly, Getting the same opportunities

JP: Fairly, We could get to a point where people are treated more fairly. I mean people are treated pretty fairly today in western culture already

Där har vi den där ”jämfört med vad” situationen” som jag börjat prata mer om. Här ser ni champangevänstern i all sin prakt prata om hur förtryckande och hemsk västvärlden är jämfört med – inte andra kulturer – utan fantasier de har byggt upp i huvudet på sig själva. Cathy Newman hänvisar nu till fantasier, till moral, till egna huvudet om ”hur det skulle vara”. Ni har kunnat se allt det här redan jag har demonstrerat det i kommentarsfälten. Men här ser ni det komma från toppen av TV-bolagen så de som klagat kan sluta låtsas det bara är enstaka tokar på internet. Här kommer då förutsägbart Cathy med typiska vänsteråsikter.

CN: They are really not though are they? Otherwise why would there be seven women running top 100 companies in the UK? Why why would there still be a pay gap? Why are women at the BBC saying blah blah thats not fair is it?

JP: Lets go to the first question they are both complicated questions. The first question might be why would you wanna do that?

CN: Why would a man wanna do that?

Ännu en fråga han ställt som hon inte kunde svara på och här blir hennes misstag ännu större. Kom ihåg att hennes poäng är att kvinnor skall vara lika kompetenta som män. Men när hon tillfrågas om varför hon/kvinnor gör något alls visar sig svaret vara att de bara svansar efter männen och inte har något eget att tillföra. Vad gäller varför männen gör det här finns det dock ingen brist på svar.

JP: There is a certain number of men, although not that many that are perfectly willing to sacrifice virtually all of their life to the pursuit of a high-end career. They are very intelligenct, usuelly very conscientious, very driven, very high-energy, very healyhy and willing to work 70-80 hours non-stop at one thing to get to the top.,

CN: So you are saying women are more sensible, they dont want that thats not a nice life

JP: I am saying thats part of it defiently.

Här börjar Cathy Newman blanda ihop olika saker. Hon förväxlar vad somliga män gör med vad män som helhet gör och hon nämner inte med ett ord att hon förstår att det inte bara är kvinnor som är mer ”sensible” utan även den absoluta majoriteten av alla män som är ”mer sensible” jämfört med det lilla antal män som leder de 100 top companies i Storbritannien. Denna hopblandning gör det enklare för henne att ideologiskt hävda att kvinnorna inte når toppen för att det finns ospecificerade hinder, som magiskt inte skall gälla den majoritet av män som inte heller når toppen vilket hon inte heller nämner.

CN: You dont think there are barriers in their way that prevent them getting to the top?

JP: Ohh there are some barriers yes, like men for example. I mean to get to the top of any organization is an incredibly competitive enterprise and the men that you are competing with are simply not going to roll over and say please take the position

CN: So then you come back to my question: is gender equality a myth?

JP: I dont know what you mean by the question. Men and women arent the same and they wont be the same. That doesnt mean they cant be treated fairly

Nu blir Newmans politiska ideologi helt uppenbar för efter att ha försökt på två olika sätt att ställa frågan utan att avslöja sin egen ideologi så avslöjas hon av professor Peterson efter ett antal replikväxlingar där han specificerar hennes ideologi och beskriver den som med största sannolikhet oönskvärd vilket slår henne med häpnad då hon aldrig ens tänkt tanken att hennes kulturella planekonomi kan innebära annat än guld och gröna skogar när han specificerar det som ”lika utfall”

CN: Is gender equality desirable?

JP: If it means equality of outcome then almost certainly its undesirable thats already been demonstrated in scandinavia

CN: What do you mean by that? Equality of outcome is undesirable?

JP: Well, men and women wont sort themselves into the same categories if you leave them alone to do it on their own accord. I´ve already seen that in scandinavia. It´s 20 to 1 female nurses to male or something like that and approximately the same male engineers to female engineers and thats a consequence of the free choice of men and women in the societies that have gone farther than any other societies to make gender equality the purpose of the law. Those are ineradicle differences. You can eredicate them with tremendous social pressure and tyranny but if you leave men and women to make their own choices you will not get equal outcome

CN: Right so you re saying anyone who believe in equality whether you call them feminists, call them whatever you wanna call them should basically give up cause it aint gonna happen

JP: Only if they re aiming at equality of outcome

CN: So you are saying give people equality of opportunity thats fine?

JP: Not only fine, thats eminently desirable for everyone, for individuals and for society

CN: But still women arent gonna make it

JP: It depends on your measurement techniques. They´re doing just fine in medicine. In fact there are far more female physicians than there are male physicians. There are lots of disciplines that are absolutely dominated by women. Many many disciplines. And they´re doing great.

Nu är hon oförmögen att svara. Som vanligt byter hon ämne. Denna gång för att nämna något annat från boken med kommentaren ”Let me put something else to you from the book”. Innan vi går vidare låt mig fråga vadå ”else”? De är inte på någonting specifikt från boken för tillfället och förra gången i intervjun som hon hänvisade till citat från boken så läste hon aldrig något citat utan hänvisade till något han sagt i en ospecificerad intervju på youtube. Den här gången får vi dock ett riktigt citat:

CN: The introduction for the equal pay for equal work argument immediately complicates even salary comparison beyond practicality for one simple reason: Who decides what work is equal? Its not possible….. So the simple question is do you believe in equal pay?

JP: Well I made the argument there. It depends on how you define it.

CN: So you dont believe in equal pay?

JP: (Skrattar rätt ut) No I am not saying that at all

CN: Because a lot of people listening to you (hon själv eller?) will just say. I mean we are going back to the dark age

JP: Because you are actually not listening, you are just projecting what you think…

CN: I am hearing you basically saying women need to accept they are never gonna make it on equal terms equal outcomes is how you defined it.

JP: No I did not say that. I said that equal….

CN: (Hon babblar i munnen på honom, han skrattar) I might as well go and play with my Cindy dolls and give up trying at school because I´m not gonna get the top job I want because there is someone sitting there saying its not possible

JP: I said euality of outcome is undesirable. Thats what I said. Its a bad social goal. (skrattar) I didnt say that women shouldnt be striving for the top or anything like that because I dont believe that for a second.

CN: Striving for the top but you are gonna put allt those hurdles in their way as has been in their way for centuries so you´re saying thats fine?

JP: (Kan inte sitta upprätt av skratt) No, really I think that is silly. I do think that is silly. I really do. I mean look at your situation, You are hardly unsuccessful

Nu när Jordan Peterson sätter fokus på henne personligen så blir hennes beskrivning av kvinnors position helt annorlunda. Plötsligt kan kan kvinnor som hon själv nå toppen om de kämpar hårt för det. Hon blandar inte bara ihop den minoritet som är framgångsrika med hela könet. Nu blandar hon ihop sig själv med hela könet också. Hon kan inte skilja på när han säger saker om kvinnor generellt och om han sagt det om henne personligen.

JP: Why wouldnt you have to battle for a high quality position?

CN: Well I notice in your book you talk about real conversations between men containing quote ”an underlying threat of physicality” 

JP: Oh theres no doubt about that

CN: What about real conversation between women? is that something or are we sort of too reasonable?

JP: No its just that the domain of physical conflict is sort of off limits for you

CN: You said I fought…

JP: Yes to some aspect i would suspect you are not very agreeble.

CN: Successful women though, basically have to wear the trousers in your view. they sort of have to become men to succeed is what youre saying

JP: Well if you are going to compete against men then certainly masculine traits are going to be helpfui. (berättar om sitt konsultjobb och hur han tränar kvnnor att bli mer formidabla, beskriver de egenskaper man behöver för att bli mest framgångsrik i yrkeslivet)

CN: Well  here is a radical idea. Why dont the bosses adopt some female traits so that women dont have to fight and get their sharp elbows out for pay rises. Its just accepted if they are doing the same job they get the same pay.

JP: Well partly I would say because its not so easy to determine what constitutes the same job

Nu kommer ett parti där det inte kunde bli mer uppenbart det rör sig om en ideologisk vänster-höger debatt med massmedia i rollen som socialism/vänster och vetenskapen i rollen som liberal/höger. Observera det absurda med att kapitalistiska mediekorporationer sysslar med det här medan deras egna chefer och alla anställda kan tacka marknaden för sina löner. Massmedia har ingen trovärdighet alls här. De är alla själva högt betalda kapitalister..

CN: Thats because arguebly there are still men dominating our industries our society and therefore they have dictated the terms for so long but women have to battle to be like the men

JP: No, thats not true. Well I can give you an example very quickly. So I have worked with women who worked in high powered law firms in Canada for about 15 years and they were as competent and put together as anybody you would ever meet and we were trying to figure out how to further their careers and there was a huge debate in Canadian society at that point that basically ran along the same lines as your argument that if these law firms didnt use these masculine criteria then perhaps women would do better but the market sets the damn game.

Cathy Newman börjar absurt att attackera marknadsekonomins förutsättningar medan hon själv jobbar på det privata företaget Channel 4 och kan tacka marknaden för sin egen lön. Nu försöker hon dessutom göra marknaden till mäns fel men det skulle hon inte gjort för Professor Jordan Peterson är fel person att häva ur sig grundlösa ideologiska axiom framför.

CN: And the market is dominated by men

JP: Its not, the market is dominated by women. They make 80 percent of the consumer decisions. Thats not the case at all, 80 percent

CN: (babblar i munnen)  People who stay at home, looking after the children by and large they are still women so they´re going out doing the shopping

JP: They make all the consumer decisions. So the market is driven by women, not men. Ok and if you are a lawyer in Canada…

CN: (babblar i munnen igen) They still pay more for the same goods, thats been proven that men if you buy a blue bicycle helmet its gonna cost less than a pink one anyway…

JP: Thats partly because men are less agreeble. Right, so they wont put up with it.

Observera ”delvis” hon är bra på att ignorera när Professor Peterson säger det och efter att ha påpekat att ingen samhällsforskare värd namnet gör en univariat analys så har han varit väldigt noga med att påpeka att de han säger är ”partly”. Jag har använt fet stil för att markera när detta sker. Lägg också märke till hur hon inbillat sig att påståenet ”det är en generalisering” skall vara något sorts argument/debunk. Det syns extremt tydligt här i hennes nästa svar:

CN: I wanna ask you. Is it not desirable to have some of those female traits you´re talking about. I´d say  thats a generalization but you used the words female trait. Is it not desirable to have some of them at the top of business I mean… blah blah

JP: They dont predict success in the workplace, the things that predict success in the workplace are intelligence and conscientiousness. Agreebleness negatively predict success in  the workplace.

CN: You are saying women are not intelligent enough to run these top companies

JP: No I did not say that at all

Här kommer vi in på ännu en sak jag påpekat. Hur pratar Donald Trump om kvinnor? Vad händer när man pratar om kvinnor och inte specificerar vilka kvinnor man pratar om. Jo plötsligt handlar diskussionen magiskt om hela kvinnokönet. Man kan inte nämna ordet ”kvinnor” utan att det tas som ett generellt uttalande som trots att det är generellt magiskt skall gälla varenda kvinna för tydligen finns det väldigt många kvinnor på TV som har väldigt konstiga ideer om vad generalisering betyder.

CN:You said that female traits dont predict success

JP: I didnt say that intelligence and conscientiousness werent female traits.

CN: Its by implication not female traits

JP: (skrattar så han inte kan sitta upprätt) No I am not saying that at all

CN: Are women less intelligent?

JP: No, they are not, the data on that is pretty clear. The average IQ for women and the average IQ for men is identical. There is some debate about the flatness of the distribution which is something that James Damore pointed out for example in his memo. But there is no differences at all in general cognitive ability. There is no difference to speak of in conscientiousness. Women a bit more orderly than men and men are a little bit more indostrious than women.

Hon invänder med en anekdot om män som hon känner, han påpekar att hon naturligtvis känner män det inte stämmer på. Anekdoter säger ingenting om statistisk verklighet. Han har inte på något sätt sagt att alla kvinnor är sämre på A och alla män är bättre på A. Det är hon som sitter och blandar ihop uttalanden gällande små grupper av människor med hela sitt kön samt uppenbarligen med sig själv då hon började beskriva hur hon skulle leka med Cindy-dockor. Inte hur kvinnor skulle göra det. Hon verkar helt oförmögen att höra något sägas om kvinnor utan att tro det gäller henne själv.

Nu har vi avverkat 20 minuter av intervjun men tro inte skratten är slut för det. Den här intervjun har full fart till sista sekunden och vi har sparat det bästa till sist. De flesta har såklart redan sett hela intervjun men det är en sak att höra vad som sägs i realtid. En annan sak att läsa i lugn och ro och hinna fundera över vad det hela innebär.  Därför lägger jag den här tiden på att se till att de viktiga delarna blir transkriberade. Därför blir inte mina kommentarer lika uttömmande som de annars varit. Jag återvänder eventuellt med ett inlägg där jag visar hur egna svar på hennes frågor skulle se ut.