WTF? Då hänger jag med dig.
Tack för mig.

Man vill gärna ha en god förklaring

Det tycker jag är synd eftersom jag uppskattar mångfald högt lågt bredd smalt och även om jag inte alltid håller med dig så är du en bra skribent som jag har haft mycket nöje av att läsa.
Man börjar bli lite orolig för vad som händer bakom kulisserna på Genusdebatten jag hoppas verkligen inte att den kommer bli slätstruken och därför ointressant.

Barfota

Stick inte! Jag kommer sakna dej .

Tråkigt!
Tycker att till god ton hör att ge en förklaring varför en fast skribent blivit ombedd att dra sig ur?
Förstår att bloggens ägare ändå är innehavare av alla rättigheter men inför övriga skribenter ock läsare finns väl ändå vissa skyldigheter att förklara omständigheterna till bloggposten ovan?
Mvh/Sten Sture

WTF!

Bra sammanfattat Erik och instämmer Johan Grå

Om förnuft och intelligens inte segrar över lättja så
meddela/länka Dolfs nya blogg. Ta era sinnen i bruk
och lös gnabbet/privata issues och fortsätt formulera
vad jämställdhet innebär

@Erik (och Dolf mfl.)
Om det gäller Dolfs inlägg om klänningar och uttrycket ”ute och slarvat” så är det åtminstone där jag bor ett allmänt känt uttryck som gäller både män och kvinnor på ett skämtsamt sätt, och dessutom är det allmängiltigt i fler sammanhang än hans exempel.

Tar man illa upp om någon uttrycker sig som Dolf gjorde i det inlägget, då är det inte Dolf som är problemet……
Då är det nog dags för vederbörande att söka hjälp för sin egen lättkränkthet istället för att klandra Dolf…..

Är det som jag misstänker så är det nog en annan person som har en konstig issue med sig själv angående bruket av klänningar, som fick utlopp för känslorna om klänningar snarare än sakargumentet om uttrycket i sig……

@läsare
Vad har S politik hittills inneburit konkret?
Skulle inte tro att partiet har en annan agenda bara för att de bytt frontfigur……

Nej Mariel!

Jag är naturligtvis inte insatt i era interna turer men att helt frankt ”slänga ut” känns inte som någon vidare bra linje.

Gjorde Dolf verkligen mer skada än nytta?!?

Tror du inte att, att slänga ut Dolf, snarare kommer visa sig göra mer skada än nytta istället?

@Ninni:

”-Och naturligtvis är det Mariels rättighet att göra det valet om hon anser att deras samarbetesproblem står i vägen för bloggens utveckling.”

Naturligtvis rätt i strikt juridisk mening men…!

Mariel har inget formellt ansvar mot någon annan.
Mariel har dock ett ansvar gentemot sig själv att läsarna av denna blogg ska kunna känna fortsatt förtroende för henne. Jag förutsätter att Mariel är tillräckligt intelligent för att förstå att hon behöver komma med en förklaring för sin egen skull.

Skulle man kunna få en motivering? Jag har uppskattat Dolfs inlägg både här och när han skrev gästinlägg. För mig har de oftast skapat en hel del tankar och varit ett bra komplement till Erik och Ninni. Så för mig blir detta en försvagning av bloggen.

Mycket tråkigt att du lämnar bloggen, dolf. Jag har tyckt om att läsa dina inlägg.

@Erik: Precis, nu får det ju en bild på att det handlar om sidan i sig vilket inte alls är bra. Får hoppas på att det inte drar ut sig och det blir en massa drama och liknande.

Det här är sannolikt inte heller ett bra svar. Du hamnar direkt i försvarsläge och säger att Dolf är dum, etc. Jag reitererar att jag inte har minsta aning om orsaken, men ärendet ska i alla händelser inte skötas i kommentarssektionen på ett ogenomtänkt inlägg.

Hallå? Har ni ingen känsla för Public Relations? Nu får ni skärpa er.

Sjukt onödigt, ta bort hela inlägget i och med att det inte har något att göra om sakfrågan.

Ok, alltså, kan någon förklara för mig vad jag skulle ha gjort då?
Det känns inte okej att bara lämna i tystnad, även om det förstås hade varit det enklaste, ingen hade märkt något. Jag skriver inte så ofta så det hade ju inte stuckit ut om jag bara slutat (som det hade gjort om en högproduktiv skribent som aktivarum slutat).
Sen vill jag bara tala om att det inte var mitt beslut att lämna bloggen.
Jag skrev bara det som jag kände var absolut nödvändigt. Jag ville inte börja någon smutskastning eller skapa en konflikt här bland kommentarerna.
Men jag tycker jag är skyldig mot alla att tala om att jag inte kommer att skriva här mer. Och jag tycker jag är skyldig mig själv att vara ärlig med att det inte var jag som beslutade mig för att lämna.
Jag kan förvisso lämna en längre förklaring om det önskas. Fast jag känner mig inte särskilt peppad på att göra det.

Dolf, om du inte begriper att ditt inlägg var korkat så finns det nog ingenting vi kan säga som får dig att inse det. Att skicka ut ett ”pressmeddelande” som tydligt osar sårade känslor och sprucket ego är inte bra, så enkelt är det.

Mariel kastar sedan bensin på brasan genom att utgjuta gnäll över alla inblandade, men det var ändå du som började. Kan du inte uttrycka dig bättre i ett avslutande inlägg hade det varit bättre att du hållit käften och bara försvunnit.

Jag är oerhört besviken på den amatörism som detta inlägg vittnar om.

Genusdebatten är ett ljus i mörkret och den här diskussionen bör tas privat. Önskar Dolf lycka till med nya bloggen, vilken jag såklart kommer att läsa. Hoppas att Mariel fortsätter att driva denna eminenta sida och låta den utvecklas. Stenen är i rullning och pluralism i åsikter är aldrig fel!

@Johan:
Jo, efter att ha sett en del av kommentarerna detta gett upphov till så inser jag att det hade varit bättre om jag låtit bli. Det var menat att vara rent, ge enklaste möjliga (sanna) förklaring och lämna med flaggan i topp.
Jag förväntade mig några ”tråkigt, hoppas vi får se mer av dig nån annanstans” och några ”skönt att bli av med dig”. Jag förväntade mig inte att det skulle bli en stor cirkus i kommentarsfältet.
Jag har för övrigt varit i en liknande situation förut, så det är första gången för mig. Man lär av sina misstag.
Men gjort är gjort, och eftertankens kranka blekhet …

@Johan:
Vill påpeka att jag inte gömt mig. Jag talade om i första inlägget att jag heter det intetsägande namnet Anders Ericsson (och tror jag förklarade varför jag använder Dolf, det är inte för att gömma mig, tvärtom). Jag trodde också att mitt namn stod på ”om oss”-sidan, men såg nu att det inte gör det.

Jag håller med JD. Det är inte bra om en person dikterar villkåren bara för att hon sitter på nyckeln till bloggen.

”My way or the highway” är ingen framgångsrik typ av ledarskap.

Bråket var olyckligt, att skriva ett avsked i affekt likaså, men de inblandade har gjort det bästa av den uppkomna situationen.

Vad kan vi lära oss? Jo, att även skribenterna här är människor, ibland går människor inte ihop, och konflikter är svåra att hantera. De flesta av oss kan nog känna igen oss i att vi är en grupp av individualister med starka åsikter, och hög integritet. Hade vi inte varit det hade vi inte kämpat mot normen i samhället.

Det borde inte förvåna någon att individualister med starka åsikter och patos har något svårare att samsas än mer konformistiska personer, eftersom samarbete innebär ett visst mått av underkastelse. Inget fel i det men vi behöver hantera det för de gemensamma målens skull.

Vad jag förstår har både Dolf och Mariel luftat sina känslor. Gott så, det är det enda som hjälper när man väl öppnat frågan offentligt. Ingen av dem verkar tycka att detta är omöjligt att lägga bakom sig, så låt dem göra det. Vi behövs allihopa, även när vi har skilda åsikter och jobbar bäst i olika forum.

Det är fullt mänskligt, närmast ordinärt, att börja lufta andra konflikter och bekymmer när stämningen blir laddad men det är fel tillfälle att göra det. Kritik och bekymmer ska man lufta när banden är starka, då går det att hantera dem konstruktivt. När relationer är spända och affekten är hög är det fel tillfälle. Så till alla som vill diskutera sajten skulle jag vilja hälsa att det är fel tillfälle. Jag har ingen inblandning i bloggen men jag har stor erfarenhet av konflikter, jag tror ni kommer få ett bättre samtal om ni väntar.

Vad man kan ta med sig av de problem som ändå luftas här? Vad man bör ta med sig, är att den här bloggen spelar stor roll för många människor, så stor roll att de blir personliga och känslomässiga när något händer. Genusdebatten är betydelsefull och som med allt som är betydelsefullt kan vi vårda det och låta det växa eller förinta det för att slippa risken att bli påverkad.

Jag röstar för att vi vårdar det vi har, och det innebär att man samlas i kris och luftar problem när banden är starka.

Aktivarum,

Jag vill understryka att jag inte har någonting emot att skribenterna ”gömmer sig” bakom sina pseudonymer. Det hade jag också gjort och i det rådande mediaklimatet har jag full förståelse för varför man är försiktig med att gå ut med namn. Dolf påpekar att han inte alls är anonym eftersom han gått ut med sitt namn. Trots det lämnar han sitt sista inlägg under en anonym nick med en stor anonym bild bifogad. Hade han istället bifogat ett foto och signerat med sitt namn hade han varit publik på riktigt.

Men Pär och Pelle blev stora, kända på ett helt annat sätt än den här portalen. Det beror kanske på att de var skickliga skribenter, men jag tror inte det. Hade de haft varsin nick skulle de sluppit mycket skit, men inte nått ut till tillnärmelsevis lika många människor. Pär blev inbjuden till Tvs debattprogram och morgonsoffor, det kommer ”Genusdebatten” aldrig att bli, oavsett hur briljanta inlägg ni gör.

En växande rörelse kräver en frontfigur, så är det bara. För att den ska växa sig stor krävs att någon, eller några, lämnar den trygga anonymiteten och tar plats i det offentliga rummet. Jag skulle aldrig våga ta på mig den rollen, men jag tror det finns någon, någonstans som skulle det.

Att ni inte ser er som förebilder förändrar inte det faktum att ni ÄR förebilder för ett (misstänker jag) relativt stort antal personer. Pär är en förebild för mig, inte så mycket för hans sätt att argumentera som för hans mod.

@Johan: jag, tanja bergkvist och anders v är inte anonyma utan går ut med fulla namn.

Johan: jag tror en sån bild skulle få mest kritik.. Upplever inte att nån skulle rösta på mig som front figur.

Jag tror att internetgenerationen ibland tenderar att glömma bort vikten av identifierbarhet. Att läsare/lyssnare vet vem de pratar med gör att de känner sig tryggare med personen i fråga. Mariel, jag menade bara mitt inlägg på halvt allvar, men om du ÄR bekväm med att inte vara anonym skulle rörelsen tjäna på att ni utnyttjar det.

Alla som skriver på Genusdebatten och inte är anonyma, upp med bilder, VISA vilka ni är. Det blir då mycket svårare att ignorera er och vem vet, så småningom ringer kanske de mer officiella nyhetskanalerna.

Mariel, du är sannolikt den person jag håller med minst av alla som skriver här. Trots det skulle jag hylla dig om du blev mer synlig. JAG skulle rösta på dig. Våga ta språnget

@Mariel

Vi är så kuvade av feministerna så vi vågade inte kommentera ditt inlägg av rädsla att objektifiera dig

@Erik: Jag tycker podcast är bästa idén hittills. Många har varken tid eller ork att läsa långa texter men om man kan lyssna medan man skrotar runt eller sitter i bilen o.s.v. så är det en helt annan grej tror jag. Gör det!
Du kan bli Genusdebattens ”boysayswhat”

1. Mariel tog rätt beslut då Dolf i det närmaste varit omöjlig att ta till sig kritik. När jag sa att det kunde vara strategiskt att inte använda uttryck som lätt skulle kunna missförstås av feminister frågade han om jag ville kasta honom under en buss också.

2. Dolf gjorde ett bra avslut. Att han skulle ha dragit på sig en offerkofta är fullständigt absurt då han inte skrivit något om att han blivit orättvist behandlad, utan bara uppgett att han blivit ombedd att lämna av okänd anledning. Möjligen att han kunde ha varit tydligare från början med att han inte ville ha någon pajkastnning i kommentarsfältet, men man kan inte begära allt av någon som sitter med känslan av att ha fått sparken.

3. För övrigt vill jag återigen upprepa att jag annars uppskattat Dolfs inlägg och att han visat prov på många djupgående tankegångar och reflektioner. I sak får jag nog säga att jag i princip alltid hållit med honom. Jag vet inte om du vill ta emot det här från mig Dolf, men jag vill ändå önska dig lycka till, tacka dig för din insats här och hoppas att du fortsätter engagera dig. Om det inte tar emot för mycket, så stanna gärna kvar i kommentarsfälten!

Har vi inte redan fått se tillräckligt av hur det fungerar bakom fasaden!
Jag saknar genusnytt och Billing och det enkla, självklara och prestigelösa sätt som jämställdhetsfrågor fördes fram där.

@Mariel:

”-…denna blogg är min hur man än vrider och vänder på det…”

Det är bara det här jag vänder mig emot. ”Hur man än vrider och vänder”. Nej. Det stämmer inte. Bloggen ”är din” ur en enda aspekt, inga andra. Du är juridisk ägare och därmed ansvarig utgivare. Thats it! Om du knyter till dig fler skribenter och bloggen blir front för en rörelse som innefattar fler människor så är ”Genusdebatten” större än så och du har ett bredare ansvar. Med det ansvaret kommer skyldigheter. Skyldighet att förvalta läsarnas och skeibenternas förtroende och att ta tillvara deras engagemang.

…om du vill. Det är valfritt. Du kan också göra det enkelt för dig och säga att ”det här är bara en blogg – min blogg”, men det vore en stor förlust. Det är en konst att leda andra människor och att ansvara för andra än sig själv.

Nu tänker jag inte skriva samma sak fler gånger.

Jag tycker ni gör ett bra arbete på Genusdebatten och jag ser en mycket större potential här än vad Pelle eller Pär hade.
Jag hoppas på ett slutmål där Genusdebatten kommer bli som t.ex Feministiskt Perspektiv eller Fria Tider alltså en nättidning med en bredd där ni och även fler skriver ledare krönikor kulturrecensioner osv ur jämställdismens perspektiv.
Och visst kan man känna sig lite modfälld ibland men det är inte så konstigt eftersom vi kämpar mot en statsfeminism alltså en ism som blivit inympad i myndigheter media kultur utbildning osv men eftersom vi kämpar för en humanistisk jämställdhet där alla inkluderas män som kvinnor så kommer vi gå segrande ur denna kamp.
Alla ismer som bygger på ett vi och dom tänk har lätt att få anhängare men dom faller alla tillslut eftersom deras bild av verkligheten aldrig speglar verkligheten för när man skalar bort ytan så har de flesta människor samma drömmar och förhoppningar om ett bra jobb fina vänner om att finna kärleken och att få barn där man sedan går och oroar sig för hur det ska gå i skolan får han/hon vänner där man ler lite i smyg igenkännande när dom finner första kärleken ja ett vi olika men ändå lika innerst inne.

@Nils o @JD

Problemet är att hur man än gör så är det en person som står som ansvarig utgivare oavsett om den är privat eller om den är ägd av en grupp.
I det här läget så funkar det med Mariel som ägare men när, inte om, den växer så borde man diskutera en styrelselösning.

En annan sak ni borde titta på är hur man får sidan klassad som ”nättidning”. Som jag förstår det så skyddas man då av den ”journalistiska friheten”.

@dolf: Efter den kommentaren saknar jag dig återigen som bloggare och hoppas därför att ni snart kan enas igen.

Kan man få bidrag om gd drivs som nättidning?

Som jag ser det, så är ”vi” ingen rörelse.
Vi är en brokig samling individer som har EN gemensam beröringspunkt; motståndet mot feminismen.
Skälen till att vi är kritiska till feminismen, samt I övriga åsikter står vi emellanåt ganska långt ifrån varann.
Vi är av förklarliga skäl lika spretiga som feminismen, eftersom vi ofta är kritiska mot olika delar av feminismen.
Därmed är vi även i vissa fall kritiska mot varann, och det gör det nog väldigt svårt att samla oss i en rörelse.

I bloggvärden kan det nog rent av vara en fördel om ni individer som engagerar er i detta hade egna sidor, med länkar och referenser till varann, typ som ekvalist har en blogglista. Då ökar snarare mångfalden av feministkritiker, och de olika tycken och smaker gällande hur kommunikation och bemötande av feminismen sker. Då kommer nog även antalet följare totalt att öka, och i förlängningen kommer antalet feministkritiker öka….

Hade jag bara haft den tiden och kunnandet som krävs, hade jag tex gjort en maskulistsida.
Inte för att jag har den åsikten, utan för att den skulle bli en exakt spegling av diverse feministiska uttallanden, med en länk till den sida där originaltexten står publicerad så folk skulle öppna ögonen och se vad de (feministerna) igentligen skriver. Lite som en transgenusmotor i bloggform, men med en fråga på slutet ”tycker ni detta är okej?”
”Originalet handlar istället om män, den kan ni läsa här (länk till aktuell spegling)”

Finns det någon annan med mer tid och kunnande, så hoppas jag snart se något åt det hållet i en blogg…..